Phyto-Nephro Ersatz?

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  • Meine Motte bekommt jetzt seit Jahren Phyto-Nephro von selectavet für ihre Niere .
    Jetzt ist es nirgends mehr bestellbar, auch Hundkatze-Tierarztpraxen habens nicht mehr vorrätig. Es soll wiederkommen, aber selbst der Vertreiber weiß noch nicht wann.
    Ihr Doc ist bis Ende August im Urlaub, am Freitag war nichtmal die Zelefonzentrale der Vogelklinik besetzt.(Das versuche ich natürlich weiter)
    Hat jemand hier auch einen Vogel, bei dem die Phyto-Nephro-Vorräte zu Ende gehen - und der oder die Doc hat einen Ersatz genannt?

    Die Chaos-Truppe Momo :herz: + Mumm :herz: , Motte :herz: , Maya :herz: + Merlin :herz: + und die Federlose :fuettern:
    Unvergessen: Murmel& Tweety, wo immer Ihr seid - immer im Herzen: die wundervolle :herz: Merline (2005-2013) :herz::herz::herz:
    Und in fassungsloser Trauer um Minim :weinen:
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    Du bist zeitlebens verantwortlich für das, was Du Dir vertraut gemacht hast
    Saint-Exupéry, 1900-1944

  • Lies dich mal hier ein, ob du meinst, dass es für Motte passen könnte:

    RodiCare® uro
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    Ich nutze beides für Vögel mit Nierenerkrankung. :winke:

  • Nein, eher nicht.
    Ich suche eher nach was, das zumindest ein oder zwei der enthaltenen Zutaten Katzenbart, Bärentraube und Buschklee enthält , zumindest solange, bis mir mein Vogeldoc was anderes sagt.
    Ich meine diese drei Sachen waren auch im alten Phytorenal F drin (das aber ungesüßt war und deshalb nicht angenommen wurde).
    Das neue Phytorenal ist nur noch für Pferde und enthält mehr Zucker als Wasser.
    Was bliebe,wäre die Zutaten als Teedrogen zu besorgen und es ihr als Tee zu verabreichen (bei Wunschkapsel.de gibts auch 2 der 3 Sachen als Pulver in Kapseln, Katzenbart und Bärentraube).

    Bliebe die Frage nach dem Süßen, denn pur gehen sie da nicht dran ( und da sies nur jeden 2. Tag bekommt, würde sie dursten, so schon schlimm genug, bei ihr und ihren hohen Trinkmengen das denkbar Fatalste für die Niere. )
    Gibt es ein vogelgeeignetes Süßungsmittel/Zuckerersatzstoff?

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  • Gibt es ein vogelgeeignetes Süßungsmittel/Zuckerersatzstoff?

    Wüsste ich so jetzt leider nicht, aber in Phyto Nephro ist Saccarose, dann aber auch Propionsäure, damit es nicht schimmelt, nehme ich an. Dies bekommst du für Ziervögel unter dem Namen Monoprop.

    Liebe Grüße :winke:
    Susi und das vereinte Staubwedel Fluggeschwader Luzie & Luke, Luise und Lili
    Für immer im Herzen :herz: Paula - 02.03.2010 * Pepe - 09.03.2010 * Maxi - 19.07.2012 * Ella - 14.09.2016 * Sunshine - 23.09.2018 * Chilli - 18.11.2019 * Luna - 25.08.2021 * Coco - 07.04.2023 * Emma - 17.04.2023 * Dienstag - 29.11.2023 * Justus - 04.02.2025 :herz:

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  • Hat jemand hier auch einen Vogel, bei dem die Phyto-Nephro-Vorräte zu Ende gehen - und der oder die Doc hat einen Ersatz genannt?

    Sitze im selben Boot. Phyto Nephro war auch schon im März nicht mehr bestellbar.
    Von meiner TA kam leider auch nur der Vorschlag mit Phytorenal ohne eine Dosierung nennen zu können. Steht ja leider auch keine ml pro kg Angabe mit bei, nur "Pferd".

    Ich hatte mir von cdVet noch BirdVital geholt.
    Soll wohl auch für die Leber sein, hat aber andere Inhaltsstoffe.
    Es wurde zumindest von meiner Meute angenommen, soweit ich mich erinnere.
    Das einzige nervige ist, dass auch Fasern (wie von Säften) mit aus der Flasche kommen. Zumindest habe ich das, wenn ich die nötigen ml mittels Spritze rausziehe. Ansonsten löst sich das sehr farblos im Wasser auf.

    2 Mal editiert, zuletzt von jaco (1. September 2026 um 14:21)

  • Von meiner TA kam leider auch nur der Vorschlag mit Phytorenal ohne eine Dosierung nennen zu können. Steht ja leider auch keine ml pro kg Angabe mit bei, nur "Pferd".

    Das habe ich damals auch mal genutzt. Wenn die Zusamnensetzung gleich ist, dürfte man die Dosierung noch irgendwo finden. Den Liter verbraucht allerdings ja keiner bei einem Nymphensittich.


    Shita
    5. April 2011 um 13:18

    Viele Grüße von Gwenny mit Poldi, Lumi, Coco & Kiko 🪶
    :herz: Elmo - 08.09.2010 :herz: Wendy - 08.01.2017 :herz: Bino - 09.04.2017 :herz: Mimi - 11.09.2023 :herz:

  • Ich werde es übermorgen zum Implantatstermin mit dem Doc besprechen.
    Aus der Abteilung selbst kam , dass sie sich auch auf das Rodicare als Ersatzempfehlung festgelegt haben , mit identischer Dosierung wie das Phyto-Nephro - hier bei Motte 1ml auf 20 ml TW alle 2 Tage (aber sie meinten fälschlicherweise, , es sei gesüßt) und ersatzweise der eines Blasennierentes (den sie ungesüßt aber auch nicht annimmt.)
    Sicherheitshalber hab ich die Phyto-nephro-Bestandteile als Tee bestellt.
    Phytorenal Pferd habe ich auch ausgiebig beäugt, aber da ist der Zuckerzusatzgehalt noch viel höher. :ohnmacht:
    Da Motte teils unfassbar große Mengen trinkt, scheidet sie bei zu starker Konzentration Teile des Zuckers mit aus, (bei ungesüßt nimmt sies aber nicht an). . -glitzert, klebt, beim Sticksen dann Glukosenachweis, aber eben nicht immer.
    Also Harnsäuretest und Diabetestest noch on Top zum Implantat - ich werde berichten, was der Doc mir dann für sie rät,auch wenn das dann vieleicht nicht wirklich verallgemeinerbar ist bei diesem multimorbiden Vogel. (polyostotische Hyperostose mit Hyperöstrogenismus und extrem dünn beschalten Eiern, , stark beeinträchtigte Niere, leichter angeschlagene Leber (durchs Dauerlegen), vermutlich Hernie, mit der sie aber schon mehrere Jahre gut lebt . )

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    Einmal editiert, zuletzt von karine (1. September 2026 um 15:28)

  • Das ist nur eher für die Leber als für die Nieren.

    Vielleicht fragt ihr hier mal an. Neue Ware soll unterwegs sein, aber das würde ich vorab erfragen, wann sie denn kommen soll.

    Phyto-Nephro Hund Katze Pferd 90 ml
    Ergänzungsfuttermittel zur Unterstützung der Nierenfunktion bei Pferd, Hund und Katze Phyto-Nephro für Pferde, Hunde und Katzen wird bei chronischen…
    dogcatpet.de

    Ansonsten habe ich mal mit ChatGPT konferiert und wir haben dieses Mittel gefunden, wo man mit dem TA vielleicht mal besprechen kann, ob dieses Mittel eventuell auch geeignet wäre:

    NEPHRO SUPPORT - 100 ml - Zur Unterstützung der Nierenfunktion | Das Gesunde Tier

    Da ist zwar sehr viel Vitamin C drin und auch Magnesium, aber Vitamin C wurde doch auch schonmal verordnet bei Nierenthematiken, wenn ich mich recht entsinne. Die Kräuter sind alle bei Nierenproblematiken angezeigt, wenn es auch teilweise andere sind als in PhytoNephro. Dafür enthält das Mittel aber auch keinen Zucker.

    Bitte unbedingt vorher mit dem TA besprechen, da es auch keine Dosierung für Vögel gibt und das enthaltene Magnesium auch kritisch zu sehen sein könnte, da eine geschädigte Niere manchmal nicht mehr überschüssiges Magnesium ausscheiden kann. Ansonsten finde ich das schon recht interessant als Alternative.

    Liebe Grüße :winke:
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  • Neue Ware soll unterwegs sein, aber das würde ich vorab erfragen, wann sie denn kommen soll

    Sie wissen es nicht, schon längst gemacht.

    Das ist nur eher für die Leber als für die Nieren.

    Renes heißt immer noch Nieren (auf Latein, Nephro ist die altgriechische Form) .
    Phyto-Nephro hat einstmals das komplett übelschmeckende Phytorenal F (und ich meine, ganz ungesüßt) für Vögel abgelöst, aber die 53% Zucker im Pferde-Phytorenal sind schon eine Hausnummer. .

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  • Renes heißt immer noch Nieren (auf Latein, Nephro ist die altgriechische Form) .

    :gruebel: Ich meinte das BirdVital:

    BirdVital
    Fütterungsbedingte Langzeitunterstützung der Leber- und Nierenfunktion
    www.cdvet.de

    Es sind schon auch Kräuter drin, die die Nieren unterstützen, aber es ist ja auch für beides.

    Ich habe für meine Antwort lange gebraucht und hatte nicht gesehen, dass ihr schon gepostet hattet, sorry.

    Den Liter verbraucht allerdings ja keiner bei einem Nymphensittich.

    Kann man das eventuell einfrieren?

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  • Off Topic:

    :gruebel: Ich meinte das BirdVital:

    Oh sorry,da haben wir uns dann missvestanden, ich hab es aufs Phytorenal Pferd bezogen (das ja auch für Niere und auch Leber deklariert ist).
    Das tut mir leid.

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  • Kann man das eventuell einfrieren?

    Das weiß ich nicht. Manchmal steht es explizit drauf.

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  • Vielleicht kann man das beim Hersteller erfragen, dann wäre die Menge kein Ausschlußkriterium mehr.

    Off Topic:

    karine : Alles gut, kein Problem :) . Ich habe einfach zu lange gebraucht :D .

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  • So, während eines harten Tags mit Motte in der Tiho (Krankenbericht der schon lange multimorbiden Dame kommt später) , 7h inkl. der stadtinternen Fahrt mit Taxi hin und zurück, hab ich meinen Doc zu drei der Mittel befragt:
    Rodicare Uro: Ist deren aktuelle Ersatzempfehlung fürs Phyto-Nephro, Dosierung dieselbe. (Standarddosierung 1ml auf 20ml Trinkwasser. . Vogelindividuell können andre Dosierungen gelten. Motte hat bei dieser Konzentration beim Phyto-Nephro 40 und mehr Milliliter gesoffen , bei 1ml auf 30ml immer noch 15ml, bei ihr musste die Konzentration jetzt weiter abgesenkt werden).
    Da es Vögel gibt, die ungesüßtes nicht trinken. (Motte z.b.) soll, wenn notwendig zur ausreichenden Aufnahme , mit etwas Traubenzucker gesüßt werden. (weil der gleich ins Blut geht)


    Phytorenal Pferd: Hätte er grundsätzlich nichts gegen einzuwenden gehabt (Phyto-Nephro ist ja auch für Pferde) und auch den Zuckergehalt hat er bei der gleichen Verdünnung (Standard: 1 ml auf 20ml ) nicht als Drama angesehen. Allerdings solle ich nochmal nachschauen, ob Alkohole enthalten seien , das sei bei Pferdemedis nicht auszuschließen, , und ja, das sind sie. Damit fällt das aus diesem Grund weg.

    Tee aus den Phyto-Nephro-Pflanzen (und anderer Blasen-Nieren-Tee) : Er betont, dass das nicht dasselbe sei, weil Phyto-Nephro ja aus den vermahlenen Pflanzen besteht ( 2 der drei Bestandtteile gibt es tatsächlich vermahlen auf "Wunschkapsel"):
    Sondern dass man das wie mit jedem andren Blasen-Nieren-Tee handhaben könne. Die für Menschen gedachte Konzentration 1:1 mit Wasser mischen, bei Notwendigkeit mit Traubenzucker leicht süßen. :
    Die andren Hersteller habe ich -sorry dafür - nicht mehr abgefragt, denn es gab noch 1000 andre Fragen.

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    3 Mal editiert, zuletzt von karine (4. September 2026 um 13:04)

  • Also bleibt Rodicare Uro. Das ist doch auch schonmal eine gute Nachricht.

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    Eine Freundin von mir kennst sich gut mit Nierenthematiken bei Kaninchen aus. Sie schwört auf:

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    Das ist halt homöopathisch und ich habe keine Erfahrungen beim Einsatz für Vögel. Man könnte die Injektionslösung aber genauso wie bei anderen homöopathischen Mitteln ins Trinkwasser geben. Da könnte man entweder eine homöopathisch aufgeschlossenen TA fragen oder einen Tierheilpraktiker. Spritzen lassen würde ich es nicht.

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  • Das ist halt homöopathisch und ich habe keine Erfahrungen beim Einsatz für Vögel. Man könnte die Injektionslösung aber genauso wie bei anderen homöopathischen Mitteln ins Trinkwasser geben.

    Ich habe jetzt homöopathisch mit 3 Sachen Erfahrungen:
    Noch Frau Dr. Kothe hat bei noch Merline Renes Viscum -Ampullen empfohlen, ins Trinkwasser , sie selber hat einmal infundiert. Eine Wirkung war nicht feststellbar.
    Als es mit Motte mit der Niere losging, habe ich zunächst nach Sonnenschmidt/Wagner Solidago Globuli (D2 oder D4, das weiß ich nicht mehr) ins Trinkwasser getan und hatte eine Wirkung , etwas später habe ich dann (selbe Quelle), Berberis D4 (für Niere und Leber ; in D2 nicht erhältlich hier) hinzugenommen. Das Solidago konnte ich recht bald fortlassen, versuche ich dasselbe mit dem Berberis, bekomme ich sofort eine Verschlechterung.

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  • Ich kenne für das RodiCare Uro eine andere Dosierung, die ich bei Agaporniden anwende: 0,1 ml auf 100 ml Wasser. :winke:

  • Danke Dir.
    Motte ist in dem Anteil am Trinwasser ja schon stark reduziert, (nachdem ich selbst erkannt habe, dass das zumindest für sie eine viel zu hohe Konzentration ist) aber so stark immer noch nicht.
    Ich kann eben auch nur wiedergeben, was mir die Vogelklinik an Dosierung noch während des Urlaubs meines Docs gesagt hat , und dann jetzt der Doc selber. im Gespräch. Wahnsinn, wie riesig die Differenz ist.

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  • Die unterschiedlichen Dosierungen machen mich auch sehr stuzig.
    Für meine Nymphen ist die Dosierung (einmal die Woche) 1ml Phyto Nephro in 200ml Trinkwasser :gruebel:

    karine hast du vielleicht (generell) eine Dosierung für eine schabulöse Gabe bekommen, wovon nur ggf. ein, zwei Tropfen von der verdünnten Mischung gegeben werden würden?

  • Off Topic:

    karine hast du vielleicht (generell) eine Dosierung für eine schnabulöse Gabe bekommen, wovon nur ggf. ein, zwei Tropfen von der verdünnten Mischung gegeben werden würden?

    Zwei Tropfen? Und die noch verdünnt? Unter Zwang? Nein, ganz bestimmt nicht die haut sich bei jedem Fangen die Flügel blutig, ich soll deshalb auch nur , wenn absolut unvermeidbar , mit ihr zum Vogeldoc.
    Er selber fand den angeschlagenen Flügel für die Harnsäurekontrolle 4 Wochen nach ihrer schlimmsten "Katastrophenmessung" im Jahr 2023 schon zu viel - denn das Messen ändert ja nichts am Wert selber (aber mich hat die Kontrollmessung damals sehr beruhigt und genau zusammen mit dem Katastrophenwert hatten wir mit dem Phyto-nephro pur ins Trinkwasser begonnen. .)


    Und hier bei meinem Doc wird, wo immer möglich , die Trinkwassergabe gegenüber der schnabulösen bevorzugt, ich hab hier im Forum deshalb schon mehr als einmal Gegenwind bekommen,weil ich seine Argumentation dafür absolut schlüssig finde.

    Die Dosierung , die hier in der Klinik die Standarddosierung ist, ist bei Motte seit Jahr und Tag (3 Jahre jetzt) 1ml Phyto-nephro pur aus der Flasche auf 20ml Trinkwasser gewesen, Das ist ja verdünnt und wenig, ein normaler Nymph trinkt um die 4 ml am Tag.,das sind auch eben nur ein paar Tropfen.......nur eben ohne Zwang.
    Das alle 2 Tage (Zu Beginn noch im Wechsel mit Blasennnieren-Tee, den sie aber abgelehnt hat, jetzt schon lange im Wechsel mit klarem Wasser mit nur homöopathischem Berberis ) Damit haben wir sie vom 5-oder 6fachen des Grenzwertes wieder unter den Grenzwert bekommen. Erst vor kurzem hat sie begonnen ,schleichend immer mehr zu trinken, bis sie diese enormen Mengen von über 40 ml erreicht hat, da hab ich dann die Konzentration ja schon selber etwas reduziert, bis jetzt mein Doc aus dem Urlaub zurück war.
    Vermutet hatte ich zunächst Diabetes als Ursache, ,denn bei den größten Mengen hat sie auch Zucker ausgeschieden - ich hab direkt vor seinem Urlaub,als Maya zum Implantat dort war, mitihm noch übers Sticksen gesprochen (das ja ebenfalls umstritten ist) aber das war die Folge der enormen Aufnahme und Durchlaufmenge und nicht die Ursache. Das ging kurz vor meiner Nachfrage hier los, danach hab ichs weiter dort telefonisch versucht.
    Auf diesem Weg war mir dann bereits kurz später aus der Vogelabteilung (aber namenlos, deshalb wollt ich das Gespräch mit meinem Doc abwarten) das Rodicare uro mit der selben Dosierung (1:20)genannt worden.

    Eine Woche hat Motte es dann nach seiner Rückkehr noch verzögert , weil sie zum eigentlichen Termin dann morgens noch legen musste und mit dem Folgeei das geplante Implantat zu dem Zeitpunkt demnach nicht mehr möglich war . (ich wollte aber versuchen, alles in einem Fangen , mit einem Weg (auch für mich) in einer Narkose zu machen, Implantat, Blutabnahme (machen sie hier mittlerweile immer unter Narkose) und dann, wenn sie eh schon in Narkose liegt,, das Röntgen gleich auch noch mit )

    Die Chaos-Truppe Momo :herz: + Mumm :herz: , Motte :herz: , Maya :herz: + Merlin :herz: + und die Federlose :fuettern:
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    2 Mal editiert, zuletzt von karine (4. September 2026 um 21:52)

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