Ratschläge Krankheiten (Macrorhabdiose & Aspergillose)

Huhu ihr!

Ich bin langsam am Ende mit meinem Latein, ständig sind meine Piepser krank & ich weiß nicht mehr, wie ich ihnen helfen kann. Hinterfrage aktuell alles was ich tue, daher hab ich mal versucht alles aufzulisten - sorry für den langen Text<3

Um das nochmal kurz klar zu stellen - es handelt sich hierbei nicht um einen akuten Notfall & ich bin mehr als regelmäßig mit einem erfahrenen Vogeltierarzt in Kontakt (Kay Pieper in Leverkusen, empfohlen von Dr. Britsch aus Karlsruhe, bei dem wir vor unserm Umzug waren)

Meine 4 sind aus zweiter Hand (einer davon eine Handaufzucht, „Creature“) und kommen aus schlechter Haltung, aus einem Messi Haushalt mit schlechter Fütterung. Aufgrund schlechter Tierärzte wurden die armen leider sehr sehr oft falsch mit Antibiotika behandelt.

Ich habe die 4 von meiner Familie übernommen, nachdem sich meine Schwester nicht mehr für sie interessiert hat. Die älteste ist etwa 6 Jahre alt, die jüngeren zwischen 2 und 3.

Etwa November 2022 etwa waren wir wegen Niesen & Gähnen nach unserem Umzug bei einem vogelkundigen Tierarzt (Kay Pieper in Leverkusen) & haben die Schockdiagnose Aspergillose bekommen.. therapiert wurde dann mit f10 inhalation, Lamisil oral & viel ruhe. Einige Zeit später, bei einer Kontrolluntersuchung, kam dann noch die Diagnose Macrorhabdiose hinzu.. also haben die Stinker noch Ampho-Moronal bekommen, wir sind wegen fehlender Besserung der Aspergillose auf Vfend umgestiegen & sollten weiter f10 inhalieren. Das ganze hat sich natürlich total gezogen & hat die 3 ziemlich belastet. Die ganze Zeit über habe ich Ac-i-prim oral & übers Futter gegeben, um die Zwerge zu unterstützen. Bei der nächsten Kontrolle war dann das Niesen & Gähnen immer noch nicht weg, für ein weiteres Röntgenbild war es aber wohl zu früh & die Blutwerte sahen gut aus. Megabakterien hatten wir wohl soweit zurück gedrängt, die wurden weder bei einem Kloaken Abstrich gefunden, noch in der Stuhlprobe von 3 Tagen, die ich mitgebracht hatte. 3/4 hatten allerdings Beläge im Schnabel & da war ja noch dieses Niesen & der Ausfluss aus der Nase.. Es wurden 3 verschiedene Bakterienstämme festgestellt & wir mussten Antibiotika (Augmentan) geben. Damit die Megabakterien nicht wieder aufflammen wurde gleich wieder Ampho mitgegeben. Vor etwa 3 Wochen war dann auch diese Behandlung überstanden, das Niesen war fast nicht mehr vorhanden, hat sich die nächsten Tage dann noch mehr gebessert & auch der Nasenausfluss war weg. Grade mein kleiner „Creature“ sah sehr gesund und viel weniger geflauscht aus (er hatte schon ewig nicht mehr so ein glattes Bärtchen, wie in diesen Tagen), also war ich sehr zufrieden mit dem Ergebnis und dachte es geht endlich bergauf. Endlich hatten wir keine Medikamente mehr zu geben & keine Symptome.

Die letzte Woche konnte ich leider wieder Ausfluss an der Nase feststellen, es wurde leider teils wieder angefangen zu Niesen, „Yasha“ gähnt wieder oft & seit etwa 3 Tagen zeigt „Creature“ auch wieder ein Aufflauschen der Federn neben dem Schnabel.. Aktiv sind alle 4 noch und das Gewicht ist stabil, +- etwa 2g pro Tag. Wir haben noch mit Polyurie zu kämpfen, sind ja aber auch noch am Darmaufbau - die kleinen kriegen aber auch viel Frischfutter, vielleicht ist es auch nur das.. konnte uns der TA bisher nicht sagen.

Tierarzttermin werde ich vermutlich am Dienstag bekommen, dann heißt es wieder Abstriche machen & Hoffen.. aber wie kann es sein, dass die Stinker ständig krank werden? Kann ich sie noch irgendwie unterstützen? Ich weiß, dass sowohl Aspergillose, als auch Macrorhabdiose das Immunsystem schwächen, aber ist es möglich, dass wir das Antibiotikum nicht lang genug gegeben haben, oder wir nach ner Pause nochmal hätten ran sollen? (sie haben es wie verordnet 10 Tage bekommen, angesetzt waren 7-10 Tage)

Hier mal aufgelistet, was ich aktuell gebe. „Pellets“ steht in unserem Fall für:

• Harrison’s high potency super fine

•Tops for small hookbills

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Frühstück:

•Gemüse & Pau D‘arco Rinde, ab und zu Bentonit, ab und zu Silymarin Pulver, geschrotete Leinsamen

•Pellets mit Ac-i-prim

Pellets mit Ac-i-prim über den Tag & einige Nackthafer/Hagebutten Körnchen versteckt in Spielzeug oder Wühlkisten

Abendessen:

•Gemüse/Pellet mix & „Primus Vital(Zuckerfrei)

•Oral gibt es Morgens und Abends 1ml Wasser mit Ac-i-prim vermischt aus ner sterilen Spritze

•Wir haben eine Bird Lamp & ich lüfte täglich 2-3 mal (je nach Wetter, „so häufig“ wegen „Yashas“ gähnen)

•1 mal Täglich (gegen 12) wird NaCl inhaliert (15-20min)

Zu Trinken gibt es 100ml Wasser / 10 Tropfen Propolis, 1 Teelöffel 99% Moortränke mit 1% Fenchel

Futterschalen gibt es nur aus der Spühlmaschine & Wasserschalen wasche ich täglich von Hand, Koche sie dann jeden morgen bei 110 Grad für 10min ab & wechsle zusätzlich noch zwischen 4 Schalen durch (total übertrieben, aber so kann ich mir sicher sein, dass da nichts ist. Hat sich mittlerweile einfach so eingespielt)

Ich reinige den Käfigboden täglich mit f10, sprühe auch die Sitzbrettchen ein & gesaugt wird auch täglich. Wir haben einen Luftreiniger und einen Luftbefeuchter, der die Luft auf etwa 50% Feuchtigkeit hält (viel mehr schafft er leider nicht, ist ein Verdunster)

Etwa alle 4 Wochen machen wir Grossputz und reinigen den Raum komplett. Kann ich noch irgendwas besser machen? Mir fällt echt nichts mehr ein.

Ich dachte wirklich, dass ich nun das Mikrobiom im Darm wieder aufbauen kann & das Immunsystem stärken kann - das erneute Niesen usw (und Yashas gähnen) lässt mich aber drauf schließen, dass wir wohl wieder Antibiotika bekommen werden.. Dadurch dann auch Ampho und für Yasha Lamisil oder Vfend.. Dann ist alles wieder dahin. Habe langsam wirklich sorge, dass die Zwerge Organschäden davon tragen von den ganzen Medis. Beim letzten Bluttest sah nur einer von 3 Nieren Werten leicht erhöht aus, aber noch nicht besorgniserregend. „Creature“ hat ein bisschen zu großes Herz, laut Tierarzt aber auch nicht besorgniserregend, werde ich aber definitiv nochmal ansprechen wenn ich da bin, ob man vielleicht präventiv unterstützen kann, damit sich daraus nichts entwickelt.

Werde wenn ich Dienstag da bin wieder Röntgen lassen, Blut checken, sämtliche Abstriche machen lassen & Kot zum untersuchen mitbringen. Hat mir irgendwer noch nen Rat oder ne andere Idee?

Vielen Dank fürs Lesen, falls denn jemand so weit kommt<3 Bedeutet mir wirklich die Welt, wenn mir jemand mit meinen Babys hilft:)

Liebe Grüße von Creature, Yasha, Meeko & Toulouse … und natürlich mir, Liz.

Danke für deine schnelle Antwort<3 karine

Das Bentonit war tatsächlich mit der Ärztin abgesprochen (wie alles was wir geben). Habe ich erst jetzt nach der Medikamentgabe als kleine Kur angefangen, daher denke ich nicht, dass es da mit rein spielt

Ich find leider die Option zum Antworten in diesem Forum noch nicht, daher hier vielen Dank für deine aufmunternden Worte, Mümmelchen & Co

Werde mich hier schon noch rein finden

Hey ihr alle! Vielen, vielen Dank für eure Antworten<3 fühl mich gut aufgenommen bei euch:)

Konzentriere mich jetzt erstmal auf deine Antwort, MaZi

Da hab ich schnelle Antworten für:)

Ja, ich erinnere mich an unsere pn‘s. Dachte aber wirklich, dass wir in guten Händen sind in Leverkusen - Herr Dr. Britsch hatte mir ausdrücklich und oft versichert, dass er keinen besseren Arzt kennt und die Praxis sehr empfehlen kann.. Sonst hätte ich den Arzt natürlich erwähnt.

Das mit der Aspergillose und den Röntgenbildern stimmt, war eine Behandlung auf Vermutung wegen Schatten in der Lunge. Ich bin mir echt nicht sicher was es ist oder sonst sein kann.. Mir wurde eben gesagt, dass es da nicht viel andere Möglichkeiten gibt bei den Symptomen und Indizien. Die Behandlung mit Lamisil (oral) hatte auch nicht wirklich angeschlagen, daher gab es dann ja Vfend. Mit Vfend und inhalieren wurde das ganze schon besser, ging nur nicht komplett weg - deshalb bin ich mir auch so unsicher. Allerdings kam dann ja die Bakterielle Infektion mit 3 Verschiedenen Stämmen hinzu..

Creature ist nicht der einzige, der Niesst. Creature neigt eher dazu, eine Kropfatmung zu zeigen bzw. seine Luftsäcke am hals aufzublähen, wenn etwas nicht stimmt. Der kleine wurde als er noch ein Baby war oft zu schnell und zu viel gefüttert, früher hat er fast ausschließlich in seine Liftsäcke am Kropf gepumpt beim Atmen - mittlerweile kann man daran erkennen, dass etwas nicht stimmt. (Bisher hab ich das beobachtet bei niedriger Luftfeuchtigkeit, nach dem Fegen, wenn es staubig war oder eben wenn er eine bakterielle Infektion hat) Ich glaube ich konnte das heute morgen wieder 1 mal beobachten.. Heisst er braucht wohl auf jeden fall ein Antibiotikum:( Nach Antibiotika habe ist? seine Kropfatmung bisher immer weg gegangen, egal welches gegeben wurde.. Das hat mich auch schon immer gewundert & kein Arzt konnte es mir erklären.

Kann man solche Wassereinlagerungen evtl auf nem Röntgenbild oder so sehen? Ich hatte das Thema ganz zu Anfang, bei unserem ersten Besuch angesprochen, weil eine meiner Katzen Wasser in der Lunge hatte, bevor er gestorben ist und die Symptome ähnlich - nur viel stärker waren. Damals wurde mir versichert, dass es das nicht ist. Da sah Creatures Lunge nämlich am besten aus.

Yasha ist der, der am meisten niesst.. Bei ihm war die Aspergillose zuerst Thema & er „gähnt“ auch sehr viel. Meeko niesst auch, zeigt aber deutlich weniger Symptome als die anderen beiden, obwohl seine Lunge genauso „schlimm“ aussieht, wie bei Yasha. Meeko hat auch absolut keine Atemgeräusche nach dem fliegen, obwohl man welche erwarten würde. Yasha kann man mit bloßem Ohr hören, wenn er sich erschreckt oder angestrengt hat.

Ich denke mittlerweile auch, dass eine Zweitmeinung super wäre.. allerdings ist Dr. Müller in Waldbreitbach fast 2h weg von uns:( Wir würden 1 Stunde und 45min fahren.. Ich habe allerdings weder Auto, noch Führerschein - kann ich mir wirklich nicht leisten aktuell:(

Selbst Dr. Pieper ist etwa eine Stunde von uns entfernt, wir kommen aus Wesel. Für die Stunde fahrt habe ich aber meist jemanden, der mich fahren kann. Gibt es noch eine andere Praxis, die gut für eine Zweitmeinung wäre? Bisher wurde mit von Essen und Düsseldorf immer stark abgeraten, kannst du das so unterschreiben?

Und ist eine Endoskopie nicht zu gefährlich bei akut kranken Vögeln? So wurde mir das in Leverkusen gesagt, dass das Risiko wohl grade bei Nymphen zu hoch sei. Ich habe allerdings auch eine bekannte, deren Nymphensittich von Herrn Dr Britsch in Karlsruhe Endoskopiert wurde & man konnte sogar die Pilzherde komplett ausschneiden & Medikament anbringen, so dass der Vogel seit über 10 Jahren keine Probleme mehr hatte (und es sogar heißt, dass die Aspergillose geheilt wäre). Ja, das ganze hatte ich in Leverkusen angesprochen… „Risiko zu hoch“:(

Dankeeee fürs lesen und Antworten! Kalle*

Kennst du dich eventuell mit Bluttests aus? Ich hab leider gar keine Ahnung, ob hier der Galactomannan-Wert drauf ist, oder ob er zu hoch ist.. Dazu wurde mir jedenfalls nichts gesagt. Die linke Auswertung gehört zu Yasha, die rechte zu Creature. (hab’s mal versucht anzuhängen, hoff das klappt so)

Von Zylexis hab ich tatsächlich auch noch nie was gehört, werd ich definitiv bei unserem nächsten Besuch mal ansprechen und mich gleich an Google klemmen um mehr herauszufinden, danke<3

Denke ne zweite Meinung ist Sinnvoll, es hat ja geholfen… Aber irgendwie nicht „komplett“(??) Wobei das ja auch mit der anschließenden bakteriellen Infektion zusammen hängen könnte - Creature und Meeko „gähnen“ fast gar nicht mehr, nur noch dieses doofe Niesen, bei Creature die Kropfatmung und der Nasenausfluss der 3.

Puh, ist auf jeden fall alles ein Brocken.. Und sehr teuer + Zeitintensiv. Hoffe wirklich, dass es den Zwergen bald besser geht, allein schon damit ich mal mehr Arbeiten & ein wenig Geld rein holen kann

Danke fürs Zeit nehmen hierfür<3

Sooodele, jetzt zu deiner ausführlichen Antwort Susi

Schonmal vielen Dank, bedeutet mir viel, dass du dir so Zeit genommen hast<3

Bin mir schon sehr sicher, dass die Aspergillose von der vorherigen, schlechten Haltung kommt. Es hieß, dass das ganze ne Weile braucht sich zu Entwickeln & das Röntgenbild von Herrn Dr Britsch hat damals schon leichte Veränderungen in Yashas Lunge gezeigt, bei denen es nur hieß „muss man im Auge behalten“

Meine Nymphis haben hier ihr eigenes Zimmer & als ich vor 6 Monaten eingezogen bin haben wir den Raum, in dem sie leben komplett leer gemacht & geputzt. Zusätzlich weiß ich ja, dass sie im alten Zuhause Schimmel sowie Rauch ausgesetzt waren & es oft sehr staubig war.. Zudem war ihr leben dort total stressig, weil es ein wunder war, wenn sie nachts mal nicht stundenlang wach gehalten wurden. Aus den ganzen Gründen kann ich mir nunmal auch einfach nicht vorstellen, wie sie aus sowas gesund raus kommen sollen:(

Bei den Medikamenten hatte ich bisher immer den Eindruck, dass sie anschlagen.. Aber zu wenig. Vom Gefühl her hat egal welches Medikament uns immer nur auf einen *fast* gesund stand gebracht, dazu wurde mir beim Arzt nur gesagt, dass der Körper eine weile braucht um auf Medis anzuspringen & auch das zurück bilden von solchen Erkrankungen sich einfach zieht.

Hatte es auch oben schon geschrieben - dazu kam ja jetzt eine Bakterielle Infektion von 3 verschiedenen Stämmen, bei der ich auch jetzt befürchte, dass sie zurück ist.

Ich habe oft gefragt, ob die Ärzte sich sicher sind bei der Diagnose und es hieß immer „wir haben gute Erfahrungen damit gemacht, nach Röntgenbild zu behandeln“

Das stimmt, Endoskopie traut man sich in Leverkusen nicht zu. Gibt es denn noch nen anderen, wirklich verlässlichen Arzt, der sowas durchführen würde? Der von dir genannte ist leider fast 2h von und weg Ich habe weder ein Auto, noch kann ich mir aktuell nen Führerschein leisten, also wüsste ich wirklich nicht, wie ich hin kommen soll.. Wir kommen aus Raum Wesel & auf Leverkusen ist schon ne Stunde fahrt für uns, da hat allerdings manchmal mein Mitbewohner Zeit für. Ich kenne hier noch nicht viele Leute und hab leider keine Möglichkeit noch wen anders zu fragen.. Wir wohnen hier erst etwa 6 Monate und kommen ursprünglich aus nähe Stuttgart:(

Sowas gibt mir Wirklich Hoffnung!! Echt ganz toll, dass du sowas im Schwarm im Griff hast!<3 Hoffe wirklich, dass wir da auch mal hin kommen. Ich versuche wirklich 110% und mehr zu geben mit den Kleinen, vielleicht zahlt es sich ja irgendwann aus und die Süßen dürfen ein gesundes, glückliches Leben führen.

Mit Ac-i-prim übertreibe ich denke ich auch komplett, seit mir gesagt wurde, dass ich nicht überdosieren kann gibts aktuell 3 mal am Tag, 2 mal davon direkt in den Schnabel mit nem Tropfen Wasser - Wird auch mittlerweile ganz brav genommen

Puh, nee. Das kannte ich tatsächlich nicht und hab auch noch nie gehört, dass man bei den Piepsern nicht staubsaugen soll. Wir sind von Fegen auf staubsaugen umgestiegen, weil man bei meinem Creature tatsächlich ne direkte Veränderung der Atmung merkt, wenn zu viel staub in der Luft ist & die beim saugen nie aufgetreten ist. Creature wurde als er klein war oft zu schnell und zu viel gefüttert, hatte damals auch Futter in der Lunge (das mittlerweile komplett weg ist) und hat (vermutlich wegen ausgedehntem Kropf/Luftsäcken) oft wie ein Frosch in den Hals gepumpt. Mittlerweile tritt dieses Symptom nur noch auf, wenn er dort ein Unwohlsein verspürt oder so - sprich Staub, Bakterien, Niedrige Luftfeuchtigkeit.

Beim Staubsaugen hatte der kleine das tatsächlich nie, hab aber grade nachgesehen und unser Sauger hat auch zum Glück nen Feinstaubfilter hinten dran, muss den bestimmt auch bald mal wechseln Werde da aber auf jeden fall nochmal drüber nachlesen!

Wir benutzen den „Phillips ac2887/10“, der erschien mir nach einiger Recherche am sinnigsten & auch die Ärzte bei der Praxis von Dr Britsch fanden ihn gut. Die Filter sauge ich jeden 2. Tag kurz aus & tausche sie jeweils nach dem angegebenen Zeitfenster, der Luftreiniger kommt mit ner App und zeichnet Laufzeit auf, da muss ich nicht viel mitdenken Das letzte mal habe ich alle Folter vor nem Monat getauscht.

Unser Luftbefeuchter ist auch von Phillips, ein Kaltverdunster. Im Prinzip steht da einfach nur das Wasser drin und Verdunstet mit nem kleinen Ventilator von so nem speziellen Stoff, mehr kenn ich mich nicht aus.. Aber soll wohl laut tests einer der saubersten sein. Ich desinfiziere den Liftbefeuchter auch jede Woche mit f10 & setze alles neu auf.

Zwischen dem Grossputz sauge ich täglich, Wische ich wöchentlich Boden und kompletten Käfig (mit f10) ab und desinfiziere den Käfigboden und die Sitzbrettchen täglich, auch mit f10 - beim Grossputz putze ich die Käfigstreben mit ner Zahnbürste, die ich vor und nach jeder Verwendund auskoche & ansonsten nutze ich Lappen, mit Hygienewaschmittel gewaschen. Werde mir auf jeden fall mal extra Lappen, nur für die Voglis anschaffen - das hört sich sehr sinnig an.

Einstreu nutze ich gar nicht, wir haben zugeschnittene Bodenplatten aus Lebensmittelechtem Plastik, die sich super abwischen lassen unten im Käfig.

Es gibt nur wechselnde Wühlkisten mit Kräutern, Blüten oder Vogelkonfetti zum schreddern und durchforsten. Die Wühlkisten wechsle ich etwa alle 3 tage komplett, damit sich da nichts fest setzt. Wir nutzen auch ausschließlich beschichtetes Keramik, Glas oder Edelstahl als Schalen, damit ich mir sicher sein kann, dass alles leicht zu reinigen ist.

Das einzige, was im Käfig wirklich stauben kann ist denke ich ein Kork Brettchen, da könnte ich wohl über Austauschen nachdenken.

Grundsätzlich benutze ich immer nur frisch gewaschene Lappen für die Vögel, getrocknet wird das ganze im trockner, weil ich Katzen & nen Hund habe und sonst Haare dran kommen. In den Vogelraum kommen die anderen Tiere nicht! Ich wechsle auch meine Kleidung, wenn ich intensiven Kontakt mit den anderen hatte & zu den Vögeln möchte oder ich draußen war.

Trenne bei den Lappen auch zwischen Einrichtung/Käfigboden und Zimmerboden. Für alles benutzen wir mittlerweile f10, das Desinfektionsmittel hat den „Creature test“ überstanden - sogar Essig in Wasser löst bei ihm die Kropfatmung aus, f10 nicht.

Man lernt natürlich immer dazu, daher werd ich denke ich ab sofort extra Lappen besorgen, die ich nur für das Vogelzimmer benutze & auch getrennt von den anderen waschen. Wer weiß ob da nicht was abfärbt, trotz Hygienespüler

Fühl mich da auch nicht unter Druck gesetzt, bin immer total happy wenn ich was dazu lernen kann!

Gut zu wissen, dass Weißdorn wirklich was taugt! Hatten wir mal da, sie nehmen die Blüten auch ganz gut an. Dann bestell ich mir die wieder

Ich denke unsere Fütterung ist echt sehr ausgewogen. Morgens und Abends gibts nen Gemüse-Kochfutter mix, der auf Bedürfnisse und Jahreszeit abgestimmt ist. Satt werden dürfen die 4 dann mit Pellets. Heute Bereiten wir unser „Chop“ wieder für die nächsten 3 Monate vor - dann wird Portioniert & Luftdicht eingefroren und morgens aufgetaut.

Zur Vogelernährung habe ich einige Bücher und Kurse, weil ich tatsächlich gerne Professionell Leute mit ihren Ziervögeln & Papageien bei der Ernährung unterstützen und beraten möchte, wenn ich mal genug weiß.

Aktuell gibt es direkt aus der Natur relativ oft Äste mit Knospen vom Apfelbaum oder Haselnusszweige als Ergänzung, weil ein Bekannter von uns einen recht großen Garten hat. Kräuter biete ich auch gerne mal an, wenn ich was gutes bei den Bio Pflanzen entdecke & auch Golliwoog wird hier total geliebt

Egal welche Pflanze, an die Erde lass ich die Stinker natürlich nicht ran!

Klar, man kann immer nur nach aktuellem Wissensstand das beste machen - aber um dazu zu lernen bin ich ja zum Beispiel hier

Ich bin mir auch relativ sicher, dass meine Mühen ausreichen würden für gesunde Vögel. Von einer Bekannten, die selbst nen ganzen Schwarm Nymphen, Wellis, Zebrafinken und Kanarien hat wurde mir anfangs oft vorgeworfen, dass ich einfach zu viel putze & damit das Immunsystem meiner 4 kaputt mache - das glaub ich mittlerweile aber wirklich nicht mehr

Sie scheint wohl einfach Glück zu haben, dass ihre Vögel gesund und kräftig sind

Danke für deine aufmunternden Worte und das Zeit nehmen<3

Huhu, Susi

Zitat von Susi

Na ja, aber Pilzinfektionen sind leider tatsächlich sehr langwierig und kommen auch gerne wieder, wenn man da anfällig ist. Egal, ob Mensch oder Tier. Daher kann es wirklich auch einfach sein, dass du Geduld brauchst.

Wir bleiben auf jeden fall auch weiter dran mit Behandlungen und Untersuchungen, nur irgendwie doof wie sich ständig eine Sache auf die andere setzt:/ Meine Zwerge sind ja ganz tapfer und machen alles brav mit

Zitat von Susi

Ist das dieser?

https://www.chip.de/artikel/Luftbe…-Philips-HU4803

Gibst du da auch F10 mit ins Wasser? Oder etwas anderes, um das Wasser sauber zu halten? Ich denke, du könntest z.B. auch das Venta Hygienemittel oder Biopretta ins Wasser geben. Denn er hat ja scheinbar nichts dabei, was das Wasser keimfrei hält. Das ist aber schon wichtig, finde ich. F10 würde ich persönlich nicht ins Wasser geben, weil das an die Raumluft abgegeben wird, aber da streiten sich die Geister. Viele Halter mit Aspergillosevögeln machen genau das und auch manche Vogeltierärzte empfehlen das.

Fast, wir haben den HU3916/10 - soweit ich das sehe funktionieren die aber fast gleich.

Bisher habe ich kein F10 ins Wasser gegeben, nur regelmäßig gewechselt - hört sich aber durchaus sinnvoll an, da was mit rein zu machen. Danke, daran hatte ich bisher nicht gedacht. Ich schau mir mal das Venta Hygienemittel & Biopretta an & sehe zu mir was zu bestellen. Werde auf jeden fall mal F10 ins Wasser geben, bis ich was anderes da habe!

Zitat von Susi

Ah, das klingt spannend. Persönlich muss ich sagen, dass es mir dabei geht wie Einstein "Je mehr ich weiß, desto mehr weiß ich, das ich nichts weiß." .

Ohjaaaa, so ist es echt mit allem! Ich versuche aktuell einfach so viele Quellen wie möglich zu durchforsten & Kurse zu belegen, fühle mich *definitiv* noch nicht sicher genug in dem Bereich um irgendwen zu beraten oder zu behaupten ich hätte Ahnung, aber denke für ne relativ ausgewogene Fütterung meiner Zwerge reicht es schon. Unser Plan ist auch an einen vorgearbeiteten aus nem Kurs angelehnt, habe nur ein paar Gemüse Sorten wegen Verfügbarkeit oder wegen Zuckergehalt (aufgrund der Megas) mit anderen (also mit ähnlichen Vitaminen) supplementiert.

Zitat von Susi

Möglich wäre tatsächlich auch das. Vor allem, weil du alles immer desinfizierst. Vielleicht versuchst du es auch mal ohne Desinfektionsmittel. Wenn davon irgendwo Reste bleiben und sie das aufnehmen ist das ja auch nicht so gesund. Wenn F10 da wohl auch nicht so dramatisch wie manch anderes Mittel ist.

Hab ich wirklich auch schon drüber nachgedacht, aber tatsächlich mach ich das mit dem F10 erst seit etwa 4 Monaten (ca seit sie es inhalieren sollten) nach Absprache mit dem TA.. im alten Heim war es *wirklich* alles andere als sauber & Aspergillose und Megas haben sie ja nicht ohne Grund

Mit was Putzt du denn normalerweise? Habe wegen Creatures Kropf Atmung auch lange nur mit Wasser putzen können, weil er auf alles reagiert hat. Das F10 war bei uns jetzt das erste Mittel, mit dem er kein Problem hatte.

Zitat von Susi

Ich fand das Video von ReptilTV da sehr interessant:

desinfektion mit f10 video reptilien - Google Suche

Beschrieben ist es aber auch in dem schon oben genannten Heft zur Hygiene.

Dankee! Gehe dann gleich mal stöbern

Einwirken lasse ich es normalerweise ca 15-20min - nach Möglichkeit putze ich ganz gerne während die 4 inhalieren

Zitat von Susi

Also, ich denke, du machst da schon ganz viel richtig, wenn ich auch kein Freund von Hygienespüler bin und lieber heißer wasche, aber das ist auch ein wenig eine Mentalitätsfrage

Joar das ist denke ich eher meine Unwissenheit.. Sowas erklärt einem ja keiner & dadurch, dass ich auch andere Tiere im Haushalt habe war mir das irgendwie zu unsicher nur heiß zu Waschen, auch wenn das eigentlich keinen Sinn macht

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Ich geh mir jetzt erstmal das Video ansehen & ein Mittelchen für das Wasser im Befeuchter bestellen! Dankö

Hellooo ihr Lieben! ❤️

Nachdem mir letztes mal so toll geholfen wurde hier gleich nochmal ein Beitrag🙈

Wir waren nun am Freitag, den 21.04.23 zur Kontrolle (mit Röntgen, Kotuntersuchung & Abstrichen) und ich bin nicht viel schlauer. Wir waren wieder bei Doc. Pieper in Leverkusen.

Die Aspergillose ist laut Röntgenbildern etwas zurück gegangen, dafür gab es nun auch keine Medis mehr, nicht mal für Yasha. Hier was alles herausgefunden wurde:

Yasha: Niesst, ein Nasenloch komplett verstopft (wurde gespült) und das andere okay, gähnt relativ viel, Aspergillose zurück gegangen - aber noch erkennbar, Abstriche negativ auf Bakterien & Pilze, Kot etwas verändert - war aber nur Stress (vor und nach TA Besuch normal), Nasenausfluss (klar)

Creature: Niesst, Nase rot - aber frei (wurde ohne Probleme gespült), Polyurie (morgens mehr als Abends), vergrößertes Herz - allerdings nicht größer als beim letzten mal Röntgen, Aspergillose weiter zurückgegangen - noch leicht erkennbar, Nasenausfluss (klar)

Meeko: Aspergillose fast nicht mehr erkennbar, Niesst selten, Nasenausfluss (selten), Nase wurde ohne Probleme gespült

Toulouse: Niesst (selten)

Im Allgemeinen geht es allen 4 Abends immer besser als Morgens, da konnte mir die Tierärztin auch nichts dazu sagen

Sammelkotprobe & frischer Kot aus der Transportbox weiterhin negativ auf Megabakterien.

Im Endeffekt wurde mir nun geraten das Trinkwasser mit Apfelessig anzusäuern, weil die meisten Bakterien ein saures Milieu nicht mögen & man ja nicht auf jedes existierende Bakterium testen kann (Abstrich war ja negativ) - aber ist diese Technik nicht veraltet? Ich hatte irgendwo gelesen, dass das ganze nicht so viel bringt, wie behauptet wird.

Des weiteren darf ich sie, wenn ich mag, Kur weise mit F10 - NaCl Lösung inhalieren lassen.

Creature hat für sein leicht vergrößertes Herz 1/4 Tablette Enalpril auf 1ml Wasser oder NaCl / 2 mal täglich verschrieben bekommen - damit starten wir morgen. Das ganze soll präventiv helfen, dass sein Herz nicht weiterhin an Masse zunimmt. Seine Nieren sehen auf dem Röntgenbild völlig normal aus, allerdings ist die Hoffnung, dass sie mit Medis weniger stark durchblutet werden & seine Polyurie sich dadurch bessert.

Ich find es etwas unbefriedigend nicht zu wissen, warum meine 4 niesen und hier nichts tun zu können. Würdet ihr jetzt erstmal abwarten & es mit 1ml Apfelessig auf 100ml Wasser geben oder habt ihr noch ne Andere Idee? Hat jemand Erfahrung mit der Herz Behandlung?

Ernährungstechnisch sind meine 4 weiterhin gut versorgt & zusätzlich zu Gemüse (morgens & Abends), Pellets (tagsüber) und Nackthafer als Leckerli bekommen sie Propolis & Moortränke ins Wasser, Pau D’arco Rinde Morgens ins Gemüse, Ac-i-prim 2 mal am Tag in den Schnabel & über die Pellets und ‘Primus Vital’ Abends ins Gemüse

1mal am Tag wird NaCl inhaliert - dazu wird jetzt die Tage noch 1mal täglich F10 Inhalation kommen

Vielen Dank schonmal für eure Antworten & Ideen❤️

Liebe Grüße von Creature, Yasha, Meeko, Toulouse & mir🥰